Старую ккт снимут с учета без ведома владельца

Налоговики будут снимать с регистрации старые кассы без уведомления владельцев

ФНС России разъяснила, что законодательством не предусмотрено уведомление налоговым органом пользователей ККТ о снятии техники с регистрационного учета в одностороннем порядке. Соответственно, после 1 июля, когда старую технику использовать будет уже нельзя, она будет сниматься с учета без оповещения собственников (письмо ФНС России от 30 декабря 2016 г. № ЕД-4-20/25616 «О рассмотрении обращения»).

Напомним, что в случае выявления ККТ, не соответствующей требованиям законодательства РФ о применении ККТ, такая техника подлежит снятию налоговым органом с регистрационного учета в одностороннем порядке без заявления пользователя о ее снятии с регистрационного учета. Повторная регистрация такой ККТ в налоговом органе допускается при условии устранения выявленных нарушений требований к такой технике (п. 15 ст. 4.2 Федерального закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ «О применении- контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа»).

Нужна электронная подпись?
Удостоверяющий центр ГАРАНТ
поможет подобрать и приобрести сертификат электронной подписи и для юридического, и для физического лица.

Добавим, что до 1 июля 2017 года на онлайн кассы должны перейти все владельцы кассовой техники. Кассами старого образца уже нельзя будет воспользоваться в своей деятельности (ч. 6 ст. 7 Закона № 290-ФЗ).

В то же время, налогоплательщики, использующие ПСН, ЕНВД, владельцы торговых автоматов и предприниматели, оказывающие услуги населению, должны будут перейти на онлайн кассы с 1 июля 2018 года. Данная категория налогоплательщиков относится к лицам, у которых в настоящее время отсутствует обязанность по применению ККТ (ч. 9 ст. 7 Закона № 290-ФЗ).

«…Инспекция без нашего ведома сняла с учета кассу, а мы ею пользовались. Что нам грозит. »

«Нам пришло уведомление из налоговой инспекции о том, что наша касса снята с учета «в одностороннем порядке» в связи с истечением срока ее использования. С даты, которая указана в письме, до момента, когда мы его получили, прошел месяц. Все это время мы пользовались кассой, выбивали чеки. Насколько правомерно вообще такое вот снятие с учета кассы без нашего ведома? Что нам грозит. »
Из письма главного бухгалтера Анастасии Карпенко, г. Ижевск

Илья Данилкин, эксперт «УНП»

Анастасия, налоговая инспекция вправе снять кассу с учета в одностороннем порядке (п. 19 постановления Правительства РФ от 23.07.07 № 470). Если после этого касса ис­пользовалась, то, к сожалению, возможен штраф – в этом сошлись и чиновники, и эксперты.

ФНС: формально компания работала без кассы

Яков Хомец, советник отдела методологии и контроля за применением ККТ ФНС России, обратил внимание на то, что уведомление должно быть направлено не позднее дня, следующего за днем истечения нормативного срока амортизации кассовой машины, а не после ее снятия с учета. Однако он считает, что компания сама должна отслеживать момент, когда надо заменить кассу:

– По смыслу пункта 19 постановления Правительства РФ № 470 можно сказать, что, когда истекает срок эксплуатации кассового аппарата, компания сама обязана его заменить или снять с учета. То есть компания не имеет права пользоваться старой кассовой машиной. Причем правила не связывают это с получением или неполучением уведомления из налоговой инспекции. Поэтому работа на незарегистрированном кассовом аппарате может быть расценена как неприменение ККТ. Ответственность за данное нарушение предусмотрена статьей 14.5 КоАП.

Независимые эксперты: можно ссылаться на «процессуальные» нарушения инспекторов

Тимур Унароков, ведущий консультант департамента налогового и финансового консалтинга АКГ «Интерком-аудит», полагает, что компанию может спасти только истечение двухмесячного срока давности привлечения к ответственности:

– Делать вид, что чеки не выдавались покупателям, не имеет смысла, так как применение незарегистрированной ККТ и неприменение ККТ – равнозначные нарушения. Однако срок, в течение которого организацию можно привлечь к административной ответственности, ограничен и составляет всего два месяца (п. 8 постановления Пленума Высшего арбитражного суда РФ от 31.07.03 № 16). Если в этот период налоговая инспекция не успеет провести проверку, то впоследствии привлечь организацию к ответственности будет невозможно.

Вячеслав Шаталин, ведущий юрист консалтинговой группы «Налоговик», советует апеллировать к тому, что инспекция не выполнила рекомендации ФНС России:

– В соответствии с письмом ФНС от 24.10.05 № 06-9-09/38@ налоговикам рекомендовано направлять в адрес владельца старой ККТ уведомление о необходимости представить в 30-дневный срок заявление на снятие с учета ККТ. Только после этого касса снимается с учета. По моему мнению, эти рекомендации действуют и сейчас.

Читать еще:  Как по-новому посчитают налог на имущество физлиц в 2018 году?

Наше мнение: можно доказать отсутствие вины

Спорить с налоговиками о возможности снятия с учета ККТ в одностороннем порядке не имеет смысла. Судебная практика – на стороне налоговой инспекции (постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 03.07.08 № А57-775/08).

Но можно, как советуют эксперты, попробовать сослаться на процессуальные нарушения инспекторов. Если, конечно, таковые были. К примеру, суд поддержал компанию, поскольку налоговики не смогли доказать, что они направили уведомления по верному адресу организации (постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 29.09.07 № А49-1859/07). Ссылаться на упомянутое письмо ФНС можно, как мы считаем, только в качестве дополнительного аргумента – ведь оно носит рекомендательный характер.

ИФНС с 1 июля в одностороннем порядке снимет с учета старые ККТ

ККТ, соответствующая требованиям Федерального закона № 54-ФЗ (в редакции, до дня вступления в силу Федерального закона № 290-ФЗ), зарегистрированная в налоговых органах до 01.02.2017, снимается с регистрационного учета в порядке, установленном Федеральным законом № 54-ФЗ (в старой редакции) и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами, до 01.07.2017.

При этом контрольно-кассовая техника, несоответствующая требованиям Федерального закона № 290-ФЗ, подлежит снятию налоговым органом с регистрационного учета в одностороннем порядке без заявления пользователя о снятии ККТ с регистрационного учета с 01.07.2017.

В случае, если налогоплательщик не снял с регистрационного учета старую ККТ, при этом модернизировав ее и зарегистрировав в соответствии с новым порядком, ККТ, несоответствующая требованиям Федерального закона № 290-ФЗ, снимается с регистрационного учета налоговыми органами в одностороннем порядке без заявления пользователя с 01.07.2017, а модернизированная ККТ продолжает применяться в соответствии с новым порядком.

При этом налоговые органы сообщают таким пользователям контрольно-кассовой техники о необходимости представления после 01.07.2017 в налоговые органы показаний контрольных и суммирующих денежных счетчиков, снятых со старой ККТ до момента осуществления ее модернизации.

Следует учитывать, что в случае, если старая ККТ снята с учета налоговыми органами в одностороннем порядке после 01.07.2017, и ввиду отсутствия возможности применения ККТ по новому порядку, при наличии обстоятельств, указанных в письме Минфина от 30.05.2017 № 03-01-15/33121, такое устройство применяется для выдачи покупателю на бумажном носителе подтверждения факта осуществления расчета между организацией или ИП и покупателем, то указанные организации и ИП к административной ответственности не привлекаются.

Такие разъяснения содержатся в письме ФНС № ЕД-4-20/11625@ от 19.06.2017.

Сняли с учета без моего ведома

Собственно в чем вопрос? Передача права собственности на ТС без согласия собственника противозаконна и наказуема? Да.
Рукописная доверенность равна нотариальной (для различных действий с ТС, в том чисте и действий по снятию с учета и продажи)? Да.

Так в чем вопрос? Если на момент совершения действий с ТС не было действующих доверенностей на эти действия, то действия по продаже авто незаконны и должны быть признаны недействительными.

Рукописка (пользуется тут большой популярностью)- рулит.

С уважением.
Владимир.

Легко и непринуждённо 😉 > Как можно машину снять с учета и перегистрировать по рукописке. Вы пост прочитали.

А кто это запретит?

Не только посто но и конфу Ответ- запросто. И ТУТ этому постоянно учат :))

С уважением.
Владимир.

В каждой шутке.. И ТО на летних колесах проходить:)

С уважением.
Владимир.

Это рассказ. Но если этот форум читают. Но если этот форум читают люди из ГИБДД, заинтересованные чтобы проверить факты явного подлога при перегистарции авто в Очаковском МРЭО, готов дать все детали, связать со мной можно по alex-nikol(собака-улитка)yandex.ru

Ну и так может у многоуважаемой публики, есть идей, как такое могли провернуть.

Почему не ответит? Пишите официальную заяву- дело возбудят и посмотрят кто и какие доки предоставлял (подделывал)

С уважением.
Владимир.

Что Вам мешает изложить эти же факты письменно и отправить в МРЭО (МВД) заказным? Тут- анонимка получается и в соответствии с Законодательством РФ- не принимается к рассмотрению.

С уважением.
Владимир.

генеральшу в сад :))))) Из текста: ". которым некоторое время пользовался один знакомый, по нотариальной доверенности !только с правом управления, не генеральная. "

Читать еще:  Сзв-исх: кто сдает и когда?

Судя по всему была доверенность на право управления, оформленная у натариуса.

А ваще, интересно было бы для начала узнать полный текст доверенности у автора поста. Может там и криминала никакого нету.

сколько раз еще нужно повториьрить, чтобы до тебя, наконец, дошло

> Рукописки тоже не было, а даже если бы была, по ней все равно нельзя перерегистрировать, или я не прав?
—-
НЕ ПРАВ .

не прав > Рукописки тоже не было, а даже если бы была, по ней все равно нельзя перерегистрировать, или я не прав?

Если такое право прописано в доверке — можно.

Re:Правильно я побазарить пришел это же конференция. > В любом случае, простой письменной от меня не было, т.е. только поддельная.
Идти в суд для возврата похищенной собственности.

> Машину повторюсь не жалко, даже в принципе, плюсы налоги теперь на нее не приходят 15т.р налогов ежегодно между прочим. 235лошадей если не ошибаюсь.
Ну и бог с ней. Ну доброе дело сделали — от налогов избавили. Спасибо можно сказать

> Возмужает факт, что взяли и фактически украли.
А нечего где попало средства повышенной опасности разбрасывать. За ними следить надо. Еще радоваться надо, что "цивилизованно украли". А не дай бог какой криминал бы учинили на "брошенной машине". Прибежали бы маски-шоу и в Москву в наручниках доставили для выяснения обстоятельств.

ЗЫ. НЛ. Хотите справедливости — идите в суд. Хотите неприятности знакомому доставить — путь тот же.

1 июля 2017 года ФНС в одностороннем порядке снимет с учета старые кассы.

1 июля 2017 года ФНС в одностороннем порядке снимет с учета все ККТ с ЭКЛЗ. Об этом сказано в письме ФНС № ЕД-4-20/11625@ от 19.06.2017.

«Согласно пункту 3 статьи 7 Федерального закона № 290-ФЗ контрольно-кассовая техника, соответствующая требованиям Федерального закона № 54-ФЗ (в редакции, до дня вступления в силу Федерального закона № 290-ФЗ) (далее – контрольно-кассовая техника, несоответствующая требованиям Федерального закона № 290-ФЗ) зарегистрированная в налоговых органах до 01.02.2017, снимается с регистрационного учета в порядке, установленном Федеральным законом № 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона № 290-ФЗ) и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами, до 01.07.2017.

При этом контрольно-кассовая техника, несоответствующая требованиям Федерального закона № 290-ФЗ, подлежит снятию налоговым органом с регистрационного учета в одностороннем порядке без заявления пользователя о снятии контрольно-кассовой техники с регистрационного учета с 01.07.2017»

Что это означает для владельцев касс и можно ли им будет продолжить работу?

«Следует учитывать, что в случае, если контрольно-кассовая техника, несоответствующая требованиям Федерального закона № 290-ФЗ, снята с регистрационного учета налоговыми органами в одностороннем порядке после 01.07.2017, и ввиду отсутствия возможности применения контрольно-кассовой техники по новому порядку, при наличии обстоятельств, указанных в письме Министерства финансов Российской Федерации от 30.05.2017 № 03-01-15/33121, такое устройство применяется для выдачи покупателю (клиенту) на бумажном носителе подтверждения факта осуществления расчета между организацией или индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), то указанные организации и индивидуальные предприниматели к административной ответственности не привлекаются»

На владельцев ККТ возлагается ответственность за предоставление в налоговые органы фискальных отчетов:

«При этом налоговые органы сообщают таким пользователям контрольно-кассовой техники о необходимости представления после 01.07.2017 в налоговые органы показаний контрольных и суммирующих денежных счетчиков, снятых с контрольно-кассовой техники, несоответствующей требованиям Федерального закона № 290-ФЗ, до момента осуществления ее модернизации»

Снятие ККТ с регистрационного учета это регламентированная процедура, порядок которой может изменяться по внутренним правилам региональных подразделений ФНС. Но его основные этапы, как правило, состоят из:

Подготовки пакеты сопроводительных документов:

  • регистрационная карточка, выданная при постановке ККТ на учёт;
  • журнал кассира-операциониста (форма КМ-4);
  • паспорт кассового аппарата и паспорт ЭКЛЗ;
  • журнал вызова сотрудников технического обслуживания;

Подготовка фискальных отчетов и актов по итогам работы ККТ от сотрудника ЦТО:

  • акт о снятии показаний счётчиков аппарата (форма КМ-2);
  • чек с фискальным отчётом за всё время эксплуатации ККМ;
  • по 1 чеку-отчёту за каждый из 3-х последних лет работы кассы;
  • чек о закрытии архива памяти аппарата;
  • акт о передаче блока памяти на хранение.
Читать еще:  Можно ли матпомощь к отпуску учесть в расходах при налогообложении прибыли?

При этом налоговый инспектор проверяет данные в журнале кассира-операциониста с данными фискальных отчетов, полученных из ККТ. Сами фискальные отчеты по правилам снимает сотрудник ФНС из специальной утилиты используя пароль налогового инспектора. Но, как правило во многих регионах эту операцию за них выполняют сотрудники ЦТО. И только после проверки всех документов ККТ снимают с учета в базе ФНС, о чем и выдают соответствующие документы и делают записи в паспорте ККТ.

Документы по кассе и ЭКЛЗ предприятие обязано хранить у себя в течении 5 лет и предоставлять по требованию проверяющих органов.

Выход письма ФНС № ЕД-4-20/11625@ от 19.06.2017 вызывает множество вопросов.

1. Если ККТ с ЭКЛЗ продолжает работу после 01.07.17 и до момента модернизации (замены), то когда с нее снимать фискальные отчеты?

Напомним, что фискальные отчеты должны соответствовать записям журнала кассира-операциониста и отражать все операции, производимые на кассе, иначе налоговый инспектор просто не сможет их проверить. Но с 01.07.17 старый порядок работы с ККТ отменяется (включая требования по заполнению журнала). Согласно письму ФНС № ЕД-4-20/11625@ от 19.06.2017, после 01.07.17 такое устройство применяется для выдачи покупателю (клиенту) на бумажном носителе подтверждения факта осуществления расчета между организацией или индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), т.е. в режиме принтера товарных чеков. Если с 01.07.17 перестать заполнять кассовую книгу, а фискальные отчеты снять и сдать позже, то как инспектор их примет?

Мы советуем после 01.07.17 продолжать выполнять на кассе все операции в обычном режиме. И кассовый журнал тоже вести в обычном режиме. И уже непосредственно перед модернизацией или замены ККТ снять фискальные отчеты.

2. Закрытие архива ЭКЛЗ приведет к блокировке ККТ. Как этого избежать?

Операция закрытия ЭКЛЗ и ее передача на хранение входит в обязательные при снятии ККТ с учета. Но после этого чтобы продолжить работу на кассе в нее необходимо установить и активировать новую ЭКЛЗ или отключить режим ее использования. Поэтому чтобы продолжить работу на кассе, как это рекомендует ФНС, архив ЭКЛЗ лучше не трогать и закрыть его вместе со снятием фискальных отчетов перед переходом на работу по новым правилам.

3. Сколько времени дается предприятию на предоставление в ФНС фискальных отчетов о снятии ККТ с учета?

Этот период нигде не зафиксирован. Логично, что пока ККТ продолжают использовать в режиме чекового принтера до момента получения новой кассы или модернизации старой, операции по закрытию архива ЭКЛЗ произвести затруднительно, а значит и сдать фискальные отчеты тоже. Поэтому при наличии обстоятельств, указанных в письме Министерства финансов Российской Федерации от 30.05.2017 № 03-01-15/33121, срок использования старой ККТ и сдачи отчетов по ней могут быть сопоставимы. При этом при сдаче отчетов после 01.07.2017 мы рекомендуем при визите в налоговую иметь при себе документы, подтверждающие вашу добропорядочность (договор поставки ФН и платежное поручение об его оплате с датой до 01.07.2017).

4. Какой штраф предусмотрен за не предоставление фискальных отчетов после снятия ККТ с учета ФНС в одностороннем порядке?

Штрафы за такое нарушение не предусмотрены. Однако те документы, которые выдает налоговой инспектор при снятии ККТ с учета, могут быть затребованы ФНС при плановых и внеплановых (встречных) проверках. Поэтому мы рекомендуем выполнить все операции по снятии ККТ с учета в полном объеме.

5. Что делать если ФНС снимет кассу с учета по своей базе 01.07.2017, а фискальные отчеты будут за другую, более позднюю дату?

Для сотрудников ФНС на местах новый порядок применения ККТ и действия при снятии с учета в одностороннем порядке также пока являются загадкой. Скорее всего правоприменительная практика будет формироваться в режиме поступления запросов и появления деталей при реализации требований письма ФНС № ЕД-4-20/11625@ от 19.06.2017.

Нужно учитывать, что по ситуации на июнь 2017 года в стране не успели перейти на новый режим работы с ККТ от 30 до 60% предприятий. Это означает огромный объем кассовой техники, который предстоит снять с учета, что обеспечит огромную нагрузку и на ЦТО и на сотрудников ФНС. В этой ситуации мы рекомендуем предприятиям максимально документировать свои действия, которые могут помочь в подтверждении вашей добросовестности при выполнении требований 290-ФЗ и 54-ФЗ.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector