Как выплатить пособие по беременности и родам, если на счетах нет денег

Как выплатить пособие по беременности и родам, если на счетах нет денег

Как выплачивается пособие по беременности и родам (БиР)

Декретное пособие, или пособие по беременности и родам (БиР), вы как работодатель выплачиваете сотруднице на основании заявления и листка нетрудоспособности (ст. 255 ТК РФ). При расчете сумм декретных выплат бухгалтер ориентируется на нормы закона «Об обязательном соцстраховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» от 29.12.2006 № 255-ФЗ.

Более подробно о порядке начисления пособия по БиР читайте здесь.

После получения документов от декретницы у вас есть 10 календарных дней для расчета суммы пособия. Затем в ближайший день выплаты зарплаты сотрудникам вы как работодатель рассчитываетесь с беременной: выдаете пособие наличными из кассы или перечисляете на ее банковский счет.

Как платить пособие по БиР, если у фирмы нет денег

В этом случае вам следует представить в территориальный орган ФСС РФ, в котором вы как страхователь состоите на учете, следующие документы (п. 13 Административного регламента, утв. Приказом Минтруда России от 06.05.2014 № 291н):

  • заявление работника о выплате ему пособия;
  • листок нетрудоспособности;
  • справку о сумме заработной платы за 2 предшествующих календарных года по форме, утвержденной приказом Минтруда от 30.04.2013 № 182н (вместо подлинника справки можно представить копию, заверенную в установленном порядке);
  • документы, подтверждающие страховой стаж работника (выписку из трудовой книжки, заверенную в установленном порядке);
  • документы, подтверждающие ваши полномочия как представителя на осуществление действий от имени работника.

Далее Фонд в течение 3 календарных дней со дня получения документов направит в кредитные организации, в которых у вашей организации открыты счета, запрос о подтверждении недостаточности денежных средств для выплаты пособия (п. 47 Административного регламента). Если соответствующее подтверждение будет получено и у Фонда не будет претензий к поданным вами документам, то в течение 10 календарных дней со дня поступления в Фонд документов пособие должно быть выплачено работнику (п. 11 Административного регламента).

ВНИМАНИЕ! Если ваша компания осуществляет деятельность в регионе проведения пилотного проекта, то Фонд оплатит пособие напрямую декретнице.

Если у вашей организации нет денег на выплату пособия по БиР, то обязанность его перечислить декретнице за вами все равно остается. В таком случае вы должны обратиться в соцстрах с документами, подтверждающими наступление страхового случая и необходимыми для расчета сумм пособия. ФСС проверяет, действительно ли у вас нет средств для перечисления декретных выплат, и при отсутствии претензий к документам перечисляет пособие сотруднице.

В регионах, перешедших на прямую выплату соцстрахом пособий застрахованным лицам, такие проблемы не возникают. Подробнее читайте в материале «Пилотный проект ФСС — как участвовать и в чем преимущества?».

Как выплатить пособие по беременности и родам, если на счетах нет денег

да никак, никак не докажете при наличии полписи, что получили не всю сумму, а только половину.

А если работодатель выдаст мне справку о наличии задолженности, где укажет, что по расходному кассовому ордеру выдана только половина пособия.
это будет вранье, ведь в кассовом ордере указана вся сумма.

Работодатель не может выплатить всю сумму пособия, если я откажусь, вообще не получу,
напишете иск в суд, получите пособие + проценты + моральный вред.

потом если жалобу в ФСС писать — это все только затянется..
зато без риска.

Может тогда потребовать от гл. буха расписку, что эти деньги он в долг взял у меня.
ага, он ее потом оспорит по безденежности.
и если вы сейчас не хотите спорить в суде и госорганах с работодателем — откуда у вас возьмутся силы потом, чтобы стребовать с бухгалтера то, что он вам (теоретически) не выплатит?

А разве нельзя напрямую в ФСС получить пособие?
Если денег у работодателя нет.

для этого нужно, чтобы на счетах работодателя в банке была картотека. я так понимаю, у них все не так, на половину пособия деньги имеются (имеются, скорее всего, и на все пособие, просто работодатель экономит).
ну, или должен быть регион пилотного проекта — там сразу ФСС перечисляет непосредственно работнику, работодателю только документы сдаются.

Расписаться за половину и получить половину.
Потом работодатель подаёт в ФСС на возмещение, через месяц возмещение получает и отдаёт вторую половину.

🙂 ФСС ему не возместит «половину» — ибо в нарушение закона работодатель неправильно назначил и выплатил пособие, т.к. должен был дать все.
к тому же не факт, что там будет реальное возмещение — сначала работодатель засчитывает страховые взносы к уплате, и только если их не хватило — получает деньги от ФСС.

Если, конечно, работница согласна подождать.
Если не согласна, тогда — в суд.
Но по срокам вряд ли быстрее получится.
+ Нервы потреплет.
Да и с работодателем отношения испортятся.

они и так испортятся — раз работница подозревает, что работодатель может ей потом половинку и не отдать. вопрос доверия и только. если доверяешь — подписывай что просят. не доверяешь — не подписывай, иди официальным путем.

у работодателя денег нет, половину наскребут за счет ЗП других сотрудников)))
мне всегда интересно, как работодали ухитряются вести предпринимательскую деятельность — он же уже несколько месяцев в курсе, что сотрудница пойдет в отпуск по БиР, что мешало подсобрать деньжат, занять из своего кармана предприятию и т.п.? небось, директор себе зарплату и всяческую прибыль (если еще и участник, например) он выплачивать не забывает.

А зачем начислять с нарушением и подавать на возмещение половину?
Начисляешь всё как положено, подаёшь на возмещение всю сумму.
ФСС не проверяет по первичке какая часть реально выплачена, проверяет правильность начисления.

Если страховых взносов хватает, то вообще проблем нет. Выплачиваешь пособие, а на эту сумму уменьшаешь перечисление страховых взносов. Их же всё равно нужно платить.

Читать еще:  Заем наличными: можно ли выдать (получить) больше 100 000 рублей?

Начисляешь всё как положено, подаёшь на возмещение всю сумму.
ФСС не проверяет по первичке какая часть реально выплачена, проверяет правильность начисления.

если работодатель не просит возмещения деньгами, а зачитывает взносы — ФСС действительно ничего, кроме прямо перечисленного в приказе 951н, не требует. а вот когда работодатель желает денег — они пользуются ст. 4.7 Закона 255-ФЗ и под предлогом проведения доппроверки запрашивают «дополнительные сведения и документы», в т.ч. и доки по выплате пособия.
если у вас так не делают — здорово. наши только так поступают.

Очень даже реальная ситуация.
Особенно для малого бизнеса.
Если в декрет уходят подряд 10-20% работников, то это очень даже по экономике предприятия бьёт.
И ФСС с возмещением не спешит.

эт проблемы работодателя, ага. на то он и занялся «предпринимательской деятельностью на свой страх и риск». законы знает, знает, что такая ситуация может возникнуть в любой момент, и у него есть полгода, чтобы подсобраться.

Последние 10 лет регулярно подаём на возмещение, минимум 3-4 раза в год, в особо урожайные годы до 8 доходило.
К заявлению прикладываем копии больничных, справок, расчёты.
Пару раз назначали выездные проверки.
Проверяли те же документы, но подлинникик.
Несколько раз запрашикали по отдельным людям копию трудовой книжки и трудового договора.
Факт реальной выплаты (ведомость, расходник, перечисление на карту) не проверяли ни разу.

Давно пора все выплаты делать напрямую из ФСС, сняв это ярмо с работодателя.
Но что-то дальше пилотного проекта дело не идёт.

ну так они каждый год добавляют в проект новые регионы. как-нибудь когда-нибудь до конца списка должны добраться, я думаю.

в связи с этим вопросы —
1. Обращаться должна я в ФСС с заявлением или это может сделать работодатель?
2. Как работодатель будет доказывать, что у него нет денег на выплату пособия?

вот почему вы не задали эти вопросы в ФСС, когда у них консультировались?

Административный регламент предоставления Фондом социального страхования Российской Федерации государственной услуги по назначению и выплате пособия по беременности и родам в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособием по беременности и родам либо в случае невозможности его выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации, либо в случае отсутствия возможности установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание, при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты таким страхователем пособия по беременности и родам застрахованному лицу (утв. приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 6 мая 2014 г. N 291н)

Выплатит ли пособие ФСС, если у работодателя нет денежных средств на счету

Вопрос-ответ по теме

Если я правильно понимаю (исходя из приведенного ответа из статьи газеты), то если начисленных страховых взносов недостаточно для выплаты пособия, то за недостающими средствами можно обратиться в ФСС? Или эта возможность распространяется только на предпринимателей? а на юридических лиц? Выходит, что если у юридического лица-работодателя не хватает средств выплатить пособие единовременно, то он должен любым путем их изыскать (взять кредит, получить займ и т.п.) и выплатить пособие в установленный законом срок одной суммой?

Если у работодателя нет денежных средств на счету (это возможность распространяется и на юридических лиц), то выплатить пособие за него может ФСС. То есть тут используйте тот же самый порядок, что и в ситуации, в которой сумма пособий просто превышает величину страховых взносов, подлежащих уплате в ФСС РФ

1.Как назначить и выплатить пособие по беременности и родам

Выплата пособия ФСС России

ФСС России выплатит сотруднице пособие по беременности и родам, только если работодатель этого не сделает по следующим причинам:*

  • его деятельность прекращена;
  • у него не хватает денег на счете, если их списывают со счета в порядке, установленном пунктом 2 статьи 855 Гражданского кодекса РФ;*
  • невозможно определить местонахождение работодателя и его имущества (при условии, что факт невыплаты пособия установлен вступившим в законную силу решением суда).

Такой порядок предусмотрен частью 4 статьи 13 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ и разъяснен письмом ФСС России от 7 марта 2012 г. № 15-07-11/12-2451.*

Порядок получения сотрудницей пособия по беременности и родам при невозможности его выплаты организацией прописан в Административном регламенте, утвержденном приказом Минтруда России от 6 мая 2014 г. № 291н.

ИЗ СТАТЬИ БИБЛИОТЕКИ ЖУРНАЛА «ГЛАВБУХ». КНИГА ПРИМЕРОВ С РАСЧЕТАМИ БОЛЬНИЧНЫХ, ДЕКРЕТНЫХ И ДЕТСКИХ ПОСОБИЙ

2.6.3. Если нет денег на выплату пособий

Представим ситуацию: денег на выплату больничных, декретных или пособий по уходу у организации банально нет.*

В данном случае действия работника и самой компании будут зависеть от того, есть ли картотека на расчетном счете организации. То есть вольна ли компания распоряжаться своими деньгами или своего часа уже ждут налоговые и прочие платежки, которые банк не может отправить из-за отсутствия достаточных средств на счете.

Если картотеки нет, компания обязана обратиться за средствами в свое отделение ФСС РФ. Об этом говорится в статье 4.6 Закона № 255-ФЗ. То есть тут используйте тот же самый порядок, что и в ситуации, в которой сумма пособий просто превышает величину страховых взносов, подлежащих уплате в ФСС РФ*

Как получить декретные, если у фирмы нет денег-помогите.

Аноним сказал(-а): 12.12.2012 01:20

Как получить декретные, если у фирмы нет денег-помогите.

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, в таком вопросе!

Ушла в декрет, а денег мне никто не заплатил, директор говорит, что денег на счету совсем мало, заплатит только тогда, когда с нами расплатиться заказчик,
а он расплатится месяца через 2, как раз тогда, когда ребенок родится.

Читать еще:  Порядок возврата подоходного налога (ндфл) за обучение

Я где-то слышала, что если у фирмы нет денег, то декретные все-равно как-то можно получить.
но как? не знаю.

Подскажите, пожалуйста, как это грамотно сделать?
Что мне сказать директору и глав.буху ?
Деньги же из соц страха по-моему идут?

буду очень признательна за помощь!

Mmmaximmm сказал(-а): 12.12.2012 04:34

Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

mvf сказал(-а): 12.12.2012 08:42

К.Ирина сказал(-а): 12.12.2012 09:04

Аноним сказал(-а): 12.12.2012 13:29

Mmmaximmm сказал(-а): 12.12.2012 13:33

Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

TRIAN сказал(-а): 12.12.2012 16:10

Mmmaximmm сказал(-а): 12.12.2012 22:14

Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

Аноним сказал(-а): 13.12.2012 11:23

все так
камеральная проверка — это когда тетенька из соцстраха просто проверит документы, которые ей принесли, чтобы все справки были, расчеты))

выездная — это когда в организацию приходят все проверять

horvitz сказал(-а): 13.12.2012 12:39

mvf сказал(-а): 13.12.2012 12:44

horvitz сказал(-а): 13.12.2012 12:53

без справки у них, получается, нет основания для этого — положено сначала чтоб фирма платила, а уже затем (с подтверждающими документами об оплате) фирме деньги возвращает ФСС. Так было, во всяком случае, года 1,5-2 назад. Может сейчас что-то поменялось. Можно позвонить в районный отдел ФСС — там спросить телефон кабинета по работе с возмещениями — а у них уже уточнить и список документов, и время их работы, и прочее. Но это уже работа бухгалтера

З.Ы. Но деньги они перечислять должны — всякие же ситуации бывают. Может, фирма ликвидируется и там уже кроме этой работницы и нет никого. ну и денег нет.
В ФСС-се сами сотрудники требуют приносить справки из банков для перечисления денег, т.к. положено своевременно платить деньги.

Аноним сказал(-а): 13.12.2012 13:02

справка из банка тут не совсем решающий док

если по отчету есть сумма к возмещению за счет превышения расходов — то возместят
разве не так?

Нет средств для выплаты декретных работнице

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в моей ситуации.

Нет средств для выплаты декретных своей работнице. Какие документы необходимо подать в ФСС,о том что у меня нет таких денежных средств,а о я совершенно не компетентна в данных вопросах. Слышала,что в таком случае они сами выплачивают. Так ли это?

Ознакомьтесь вот с этим материалом, здесь все понятно указано:

Вместе с тем в соответствии с частью 4 статьи 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ пособие застрахованному лицу может назначить и выплатить территориальный орган ФСС РФ, если страхователь:

  1. прекратил деятельность на день обращения застрахованного лица за пособиями;
  2. не имеет возможность выплатить пособия в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной ГК РФ.

Если работодатель не выплатил застрахованному лицу пособия в связи с указанными обстоятельствами, застрахованное лицо может обратиться в территориальный орган фонда по месту регистрации работодателя в качестве страхователя с заявлением о назначении и выплате соответствующего пособия.

Перечень документов, которые застрахованное лицо представляет в территориальный орган фонда для назначения и выплаты пособий, установлен в статье 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ. Такими документами являются:

при назначении пособия по временной нетрудоспособности и пособия по беременности и родам:

а) заявление о выплате соответствующего пособия;

б) листок нетрудоспособности, установленной формы;

в) справка (справки) о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, из которой должно быть исчислено пособие, по установленной форме. Вместо подлинника справки о сумме заработка может быть представлена копия справки о сумме заработной платы, заверенная в установленном порядке;

г) заявление застрахованного лица о направлении запроса в территориальный орган ПФР о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях по установленной форме, в случае, если застрахованное лицо не имеет возможности представить справку (справки) о сумме заработной платы в связи с прекращением деятельности страхователем (страхователями) либо по иным причинам;

д) документы, подтверждающие страховой стаж, определяемые в соответствии с Правилами подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (утверждены приказом Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 № 91.

Действующее законодательство не содержит оснований для отказа в приеме документов, однако возможен отказ в предоставлении самой услуги – если документы не предоставлены или без уважительных причин пропущен шестимесячный срок со дня окончания отпуска по беременности и родам. Уважительными причинами считаются чрезвычайные обстоятельства (землетрясение, ураган, наводнение, пожар и другое), длительная временная нетрудоспособность, смена места пребывания, вынужденный прогул при незаконном увольнении или отстранении от работы и т.д.

при назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком:

а) заявление о выплате пособия;

б) свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки;

в) свидетельство о рождении (усыновлении, смерти) предыдущего ребенка (детей) и его копия;

г) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает пособие;

д) справка (справки) о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, из которой должно быть исчислено пособие, по установленной форме. Вместо подлинника справки о сумме заработка может быть представлена копия справки о сумме заработной платы, заверенная в установленном порядке;

Читать еще:  Работник может рассчитывать на вычет, только если за бездоходным периодом следует оплачиваемый

е) заявление застрахованного лица о направлении запроса в территориальный орган ПФР о представлении сведений о заработной плате, иных выплатах и вознаграждениях по установленной форме, в случае если застрахованное лицо не имеет возможности представить справку (справки) о сумме заработной платы, в связи с прекращением деятельности страхователем (страхователями) либо по иным причинам.

ж) сведения о неполучении пособия в органах социальной защиты населения по месту жительства (месту пребывания, фактического проживания) отца, матери ребенка (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка, в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в образовательных учреждениях начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования и учреждениях послевузовского профессионального образования.

Для подтверждения оснований их получения территориальные органы Фонда самостоятельно запрашивают в налоговых органах и кредитных организациях необходимые документы (сведения) (статья 4.2 Федерального закона от 29.12.2006 года № 255-ФЗ):

  1. у страхователя;
  2. в кредитных организациях (банки);
  3. в УФНС;
  4. в ПФР.

(ФСС не имеет требовать от застрахованного документы не предусмотренные Регламентами) Однако, если у работника имеются документы, подтверждающие, что работодатель прекратил деятельность на день обращения за пособием либо что выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств, то работник вправе представить такие документы (сведения) в территориальный орган Фонда по собственной инициативе для ускорения принятия решения.

Назначение и выплата пособия производится органом ФСС РФ в течение 10 календарных дней.

В каких случаях пособия выплачиваются на основании судебного решения

Если прекращение деятельности работодателя или недостаточность у него средств документально не подтверждены и возможность получения необходимых сведений исчерпана как застрахованным гражданином, так и территориальным органом Фонда, то последний не вправе назначать и выплачивать пособия работнику. Однако в этом случае работник может обратиться в суд с заявлением об установлении одного из следующих юридических фактов:

  1. деятельность работодателя на день обращения за пособием прекращена;
  2. выплата пособий работодателем невозможна в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом РФ;
  3. невозможностью определить место организации и её имущества.

При наличии соответствующего судебного решения территориальным органом Фонда принимается решение о назначении и выплате пособия работнику.

Важно! Следует учесть, если будущая мама подаст иск о взыскании пособия с работодателя, то по такому судебному решению указанные пособия не могут быть назначены и выплачены территориальным органом Фонда, поскольку ответчиком по делу является работодатель.

Частью 2 статьи 13 Гражданского процессуального кодекса РФ установлено, что вступившие в законную силу судебные постановления являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации. Территориальный орган Фонда не является стороной по делу и не имеет правовых оснований для исполнения решения суда, принятого в отношении конкретного страхователя.

Кроме того, в соответствии со статьей 21 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов, могут быть предъявлены к исполнению в течение трех лет со дня вступления судебного акта в законную силу. Таким образом, если решением суда обязанность по выплате пособий возложена на работодателей, то именно они должны назначать и выплачивать пособия застрахованным лицам.

Поэтому в целях урегулирования ситуации в связи с исчезновением организации-работодателя, когда невозможно установить местонахождение ни самой организаций, ни принадлежащего ему имущества, женщине необходимо обратиться в суд с заявлением, а затем при наличии вступившего в законную силу решения суда об установлении факта невыплаты страхователем пособий застрахованному лицу в связи с невозможностью установления местонахождения страхователя и его имущества, на которое может быть обращено взыскание — обратиться в территориальный ФСС.

Заявителями являются граждане Российской Федерации, а также постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства:

1) лица, работающие по трудовым договорам;

2) государственные гражданские служащие, муниципальные служащие;

3) лица, замещающие государственные должности Российской Федерации, государственные должности субъекта Российской Федерации, а также муниципальные должности, замещаемые на постоянной основе;

4) члены производственного кооператива, принимающие личное трудовое участие в его деятельности;

6) лица, осужденные к лишению свободы и привлеченные к оплачиваемому труду.

  1. Приказ Минздравсоцразвития России от 05.12.2011 N 1472н «Об утверждении Административного регламента предоставления Фондом социального страхования Российской Федерации государственной услуги по назначению и выплате пособия по беременности и родам в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за пособием по беременности и родам либо в случае невозможности его выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации» (Зарегистрировано в Минюсте России 24.01.2012 N 23000).
  2. Приказ Минздравсоцразвития России от 21.02.2012 N 145н «Об утверждении Административного регламента предоставления Фондом социального страхования Российской Федерации государственной услуги по назначению и выплате ежемесячного пособия по уходу за ребенком в случае прекращения деятельности страхователем на день обращения застрахованного лица за ежемесячным пособием по уходу за ребенком либо в случае невозможности его выплаты страхователем в связи с недостаточностью денежных средств на его счете в кредитной организации и применением очередности списания денежных средств со счета, предусмотренной Гражданским кодексом Российской Федерации» (Зарегистрировано в Минюсте России 05.03.2012 N 23405).
  3. письмо ФСС РФ от 07.03.2012 N 15-07-11/12-2451 (в Письме Образец Искового заявления в суд)
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector